Как то было одно время мы с друзьями периодически находили или вернее встречали сайты которые делали пинские умельцы начиная от супер порталов заканчивая клонами онлайнеров и других известных проектов. Это для нас было своего рода игра, кто найдёт худший сайт Пинска. Начинали осмотр с дизайнов, плавно переходилил в код а потом контент, для нас это было весельем. И как правило такие сайты продержались 3-5 месяца, максимум год ( до продления домена и хостинга).
Сейчас как и везде появляются дизайн студии или просто люди которые занимаются созданием сайтов, продвижением и т.д. Одно время я считал, что в Пинске этим занимаются единицы людей и то в большинстве работают на ближнее и дальнее зарубежье. Оказалось что я ошибался, забыл совсем про подрастающих школьников которые читают популярные сео блоги и покупают руководства по супер быстрому созданию и продвижению сайтов.
В нашей местной газете рекламной уже начали проскакивать объявления по созданию сайтов и т.д. Люди начали показывать свои сайты дизайн-студий. И вот тут глядя на их сайты в которых контент состоит 90% из копипаста начинаешь понимать и что они хотят сделать за сайты.
Сегодня хороший знакомый прислал текст переписки с одним из владельцев пинской дизайн студии по созданию сайтов. Привожу вам текст переписки, чтоб и вы в понедельник повеселились:
Вопрос:
Здравствуйте не могли бы вы прислать адреса сайтов из портфолио и стоимость разработки и продвижения сайтов.
Ответ:
Во первых наш сайт и был построен на отзывах клиентов. Объясню. Наша команда на сайтах по работам раньше искала работу и работала , не постоянно. Они высказались большинством, чтобы мы создали свой сайт. Наши портфолио 3-5 летней давности. Мы занимаемся очень давно и просто не сохраняли адресса сайтов, “якобы зачем нам они”. А когда пришло время делать сайт. То явилась проблема, и мы только в закрамах нашли только фото. Другого нет, извините. Цены зависят от того, что вы заказываете. Продвижение входит в цену с разработкой и созданием сайта. Вносится первый взнос, который идёт не нам в карман, а вам на хостинг и домен. Если он у вас уже имеется мы берём от 10 до 20 у.е. , если всётаки надо домен и хостинг, то только те деньги которые идут на это, и не каплей больше. Сайт очень новый, и цены очень низкие, для привлечения клиентов. Сайт визитка от 50-70 у.е. Корпоративный сайт от 75-100у.е. и т.д. Взависимости от дизайна и всех деталей.
Лично я сразу и не понял что за бред а потом как говорится чуть не упал со смеха под стол. Ах да на последок мне дали ссылку на этот чудо сайт: рinsk-sаit.com Сам я тоже прошелся по портфолио и попробовал отыскать хоть один сайт по названию и увы ни одного такого сайта я не нашел. Вот так вот работают пинские дизайн студии 
Надеюсь повеселил Вас в понедельник.
- А для киевлян которые собрались сделать конференцию можно порекомендовать где можно без проблем найти конференц зал в аренду и по приятным ценам
Это пять! Я угорал… Особенно с ответа, который прислали твоему другу. Школота совсем отаке?
Ждем еще недельку до первого сентября и вздыхаем спокойно – школьники идут учиться…
Ха-ха-ха. Надо таких разработчиков обходить стороной. Судя по их сайту и словам, что сайтами они занимаются уже более 3-5 лет, то их сайт просто должен выглядеть намного лучше, не только внешне, но и по качеству кода.
Хех, треш какой. Дайте мне 2 корпоративных сайта по 100 баксов
А на главной их сайта что-то вроде портфолио? маил.ру, яндекс, яху
Ну, повеселимся что ли, отправил им запрос, надеюсь ответят:
==
Здравствуйте!
Меня интересует следующие ваши услуги:
1. Дизайн одной главной страницы информационного сайта. Сайт планируется быть информационно-социальным ресурсом для жителей Брестской области. Будет включать в себя ленту новостей, опросы, блоги, фотографии, афишу, доску объявлений и др.
2. Если вы занимаетесь версткой, меня так же интересует и она, верстка должна быть выполнена в HTML5+CSS3 и проходить валидацию, но поддерживать так же и старые браузеры, ИЕ6-7
3. При успешном сотрудничестве возможно закажу у вас программную часть. Одно но – не использовать готовых решений.
Так же есть несколько вопросов
а) Какие технологии вы используете в программировании?
б) Возможно ли предварительно составление ТЗ
в) Возможно ли оплата по договору
г) Примерные сроки выполнения каждого из пунктов
Вот это да. Хорошие у вас в городе разработчики, спасибо повеселил.
Сорри за дубли, но вот и ответ не заставил себя ждать
Вот он, мой ответ далее
==
1. Вы хотите социальную сеть так?
2. Вёрсткой занимаемся, и все параметры приведённые вами не желательны, а обязательны.
3. Что Вы имеете ввиду под “Одно но – не использовать готовых решений.”
а) Вёрстка производится на языках программирования html, css, php. Asp.net потдержка java. Используются ряд движков по желанию заказчика.
б) ТЗ- техническое задание? Неуверены в нас?
в) По какому договору? Догор составляется и высылается Вам под подписку ( 2 копии ). Потом присылаете нам, мы ставим роспись и печать и отправляем Вам одну копию.
г) 1 пункт (2-4 дня) 2 пункт( если социальная сеть не на движке то это сложно и долго, мы можем предоставить движок, который установлен Вконтакте, Он лицензионный и мы выплатили кучу денег).
С Уважением, Андрей.
===== Мой ответ ====
1. Не совсем, движок который установлен вконтакте не может быть нигде куплен. И социальная сеть подобного рода мне не нужна. То что мне нужно – я описал
2. Можно посмотреть пример вашей верстки в HTML5?
3. Это значит писать на основе какого-либо фреймворка, либо полностью с нуля
а) html, css – вообще-то не являются языками программирования
б) ТЗ должно быть у каждого сайта, оно ставится в основу любого договора на создание веб-продукта
в) Отлично, если будет договор – хорошо. В нем, до начала работы, мы укажем все моменты, сроки сдачи, сроки оплаты. У вас ведь есть типовой договор, вы можете его прислать для ознакомления?
г) И все-таки, с учетом разработки с нуля, какова будет стоимость?
to Александр
зачем же так издеваться над горе web-программистом, он про html5 и CSS3 только и узнал, с Вашего письма. Надо будет ему ссылочку на этот пост скинуть, пусть знает что о нем уже пишут, и гордится этим!
вспомнил еще один сайт пинского разработчика, который пострашному демпингует рынок – . Портфолио на сайте просто отсутствует, но написано, что опыты валом.
Daster как нам с тобой теперь работать, неужели придется делать сайты по 100$?
[...] This post was mentioned on Twitter by Андрей Радзевич and daster, SEO Luser. SEO Luser said: Как работают суровые Пинские дизайн студии [...]
Шыдевры сыпятся
“Студия ответила”
=====
После того как мы составим пункты ТЗ мы вам его вышлем и вы заполните его. После чего мы подобьём сумму заказа.
Вы хотите видеть ваш сайт на движке или полностью написаный с нуля без какого либо движка.
Html мы пользуемся, но html5 в создании для клиента не рассматривалась ( заказов не было ), так как html5 ещё не везде себя хорошо зарекомендовал. Если Вы хотите мы начнём разработку в HTML5. Но мы бы Вам не советовали. Это ваше решение.
“Это значит писать на основе какого-либо фреймворка, либо полностью с нуля” – это вам решать как вы бы хотели.
==== Мой ответ Чемберлену ====
Но перед тем, как делать у вас заказ, мне все-таки хотелось бы посмотреть несколько ваших работ. Как в плане дизайна, так и в плане верстки.
В предыдущем письме, вы написали, что все указанные мной параметры верстки обязательны (HTML5, CSS3) и проходят валидацию. Поэтому с версткой я определился. HTML5 мне нужно для того, чтобы внедрить такие возможности как просмотр видео, прослушивание аудио без установленного Flash плейера, а так же для возможности делать drag’n'drop файлов из внешнего приложения в браузер, а так же будут реализованы некоторые функции с помощью
Каковы причины того, что вы мне не советуете верстку в HTML5, в чем по вашему ее минусы, кроме не поддержки устаревшими браузерами?
Какие фреймворки вы использовали в своей работе, мне будет легче выбирать, основываясь на вашем опыте.
Немного не понял, про “Вы хотите видеть ваш сайт на движке или полностью написаный с нуля без какого либо движка.”? Я бы хотел, чтобы именно под мой сайт был создан custom движок, естественно с использованием MVC, для того, чтобы в дальнейшем было легко его поддерживать и добавлять нужные функции, чтобы было разделение между бизнес-логикой, логикой приложения и логикой представления. Ну, вы понимаете.
В договоре, что вы мне прислали, не совсем понятны некоторые вещи. Например:
“ДОГОВОР
на предоставление услуг сайтом ”
Я ведь не собираюсь пользоваться никакими услугами вашего сайта, и в случае возникновения претензий, я не смогу их предъявить сайту, думаю что тут должно быть наименовании организации или ИП.
Второй момент
“2. Оплатить услуги Посредника в размере и сроки, указанные в настоящем договоре.”
В вашем договоре посредник упоминается только один раз. Кто это, и почему я должен оплачивать его услуги?
Третий момент
“…с возмещением Исполнителю фактически понесенных издержек и уплатой штрафа в размере 25 у.е.”
Нигде в договоре не оговорено, что такое у.е. и какую сумму в национальной валюте они в себя включают, если это доллары – по какому курсу, на какой день считается этот курс?
Но, все-таки позволю себе напомнить, что начать хотелось бы с демонстрации ваших работ в программной части и особенно в верстке.
Дмитрий
Ну что начинаем писать второй пинской конторе
Александр
Жду продолжения или ответа, с утра поднял настроение
Крутой чувак, ничего не скажешь, и главное что всё согласен сделать но вот где же цена.
Итак, продолжение банкета) Так и подмывает ему написать, что я хочу чтобы на сайте “можно было грабить корованы”:)
==========
Html5 – Для воспроизведения видео вам нужен установленный кодек H.264 без него видео вам невидать. При установке сафари устанавливается quicktime который включает в себя этот кодек. Для воспроизведение аудио тоже нужен кодек для поддержки Аудио Mp4. В принципе уже упомянутая программа Quicktime содержит и этот кодек.
Итак мы имеем что для полноценной работы HTML5 необходимы дополнительные кодеки которые нужно будет устанавливать дополнительно и не факт что они подойдут.Также невозможность использовать HTML5 для программирования приложений и игр. НО главный минус что на других устройствах для полноценной поддержки также должны быть установлены эти кодеки что мягко говоря разочаровывает полностью и заставляет задуматься об абсурдности такой борьбы.
Я понял что у Вас на сайте должны быть опубликованы новости, объявления , фото и т.д. А будут у Вас региться люди просто для оставления коментов скачки и так далее, или для общения как на социальных сетях (Вконтакте, Всети, Однакласники)?
Договор. Эта чёрная его сторона. Тут предложены пункты для Вас с какими Вы согласны, какими нет и какие хотели бы добавить. Нащёт посредника. Тут наверно какая-то ошибка. Тут должен быть исполнитель. Приносим извинения.
Наши работы пришлём чуть позже, когда буду на месте. Пришлю в Другом письме.
============
Естественно, HTML5 невозможно использовать для программирования игр и приложений, так же, как и любой HTML. Но в связке с javascript – это возможно.
Для воспроизведения видео через флеш плейер – так же нужно дополнительно его установить.
На моем сайте естественно будет общение, причем это должно быть возможно без регистрации, но у каждого, кто заходит на сайт и захочет оставить какой либо комментарий, профиль пользователя должен создаваться автоматически. Это возможно?
Самая главная и важная составляющая сайта – новости, затем блоги, фото-аудио-видео. Пользователи должны иметь возможность комментировать любую сущность, а так же выставлять оценки.
Жду примеры ваших работ
==============
“Самая главная и важная составляющая сайта – новости, затем блоги, фото-аудио-видео. Пользователи должны иметь возможность комментировать любую сущность, а так же выставлять оценки.” – я хочу предоставить вам движок SocialEngine. Он полностью подходит под ваши критерии. Только создания профиля автоматического нету, зато регистрация очень быстрая и проста. Почитайте про этот движок. У нас лицензионная версия.
Для социальной сети это очень хороший вариант, мы не зря предлагаем, потому что знаем на что вас Агитируем.
Нащёт автоматического входа ( это сложно ), как на форумах знаю, а на сайтах займёт много время, денег, и провалов.
Возможно уже или вскоре на фрилансе появиться объявление нужно сделать супер портал на html 5.
Короче Александр нехотит он тебе сам писать сайт а все на движки тебя скидывает и притом у них на все движки есть лицензия.
Осталось увидеть работы и узнать цену
Александр, отжигаете
)
А вот ответы “профессиональной” веб-студии заставили вспомнить времена, когда я общался с индусом, который присылал мне письма очень оригинальным способом – писал по английски + после основного текста было все тоже самое но на русском в исполнении Google Translate
Читая “Нащёт автоматического входа ( это сложно ), как на форумах знаю, а на сайтах займёт много время, денег, и провалов.” сразу вспомнилось
А вооще, через недельку 1 сентября, очень много “профессиональных” веб-студий закроется )
Все, финита ля комедия. Надоел он мне
=====
Я нашёл черновые работы которые выполнялись. Много работ было утеряно с нашими переездами и заменами оборудования. Просто мы скоро переезжаем в Минск и такой бордак, тут прошлогодние заказы. Мы основываемся большинстве случаев на работы по CMS. У нас много шаблонов по CMS. Если хотите мы вам их тоже пришлём. Раз Вам не хватает этого.
=====
Посмотрел я ваши черновые работы, они, скажу прямо, очень слабые в плане верстки. Только две из них проходит валидацию, но в них сам код удручающий, использование ненужных таблиц, и смесь javascript, css c html. Вот например:
Хотелось бы все-таки увидеть ваш актуальный код. Хоть работы и потеряны, но если у вас были клиенты, значит эти сайты должны быть где-то в интернете. И сразу возникает вопрос, раз уж вы потеряли работы, не случится ли то же самое и с моим проектом?
====
Наконец-то они прислали цены
====
Я Вам высылаю ещё работы. Нащёт патери. Нет. После окончания заказа мы отдаём резервную копию Вам, а у себя сайт держим ещё месяц, потом удаляем. Вы сразу скажите будете Вы с нами сотрудничать или нет Мы Вам предложили Social Engine. Хороший Вариант.
С html5 мы работать не будем, так как это очень не надёжно. Извините. Обратитесь в другую компанию, с Вас здерут от 300-400 у.е. за вёрстку в html 5, а толк будет не важный. Если хотите мы вам сделаем дизайн в Photoshop, а если захотите вёрстку на базе Social Engine . Дизайн от 25 у.е. Вёрстка от 85 у.е.
Спасибо, Андрей!
====
Social Engine стоит $250, но это чужой код, и в случае необходимых модификаций – кто их будет делать, плюс при обновлении данного движка придется платить еще и за новую версию.
Я могу сам купить и установить этот движок, но мне нужна система, в которой будут только те возможности, которые мне нужны. Мне не нужна универсальная CMS
Надежность html5 зависит от разработчика, а никак от самой спецификации языка.
“Обратитесь в другую компанию, с Вас здерут от 300-400 у.е. за вёрстку в html 5″
За качество я готов платить. Но в ваших шаблонах, что вы прислали, я вижу очень странную смесь html, css, javascript, php, плюс почему-то для верстки страниц вы используете таблицы. Ваша верстка семантически неверна и ваша стоимость верстки очень сильно завышена. Впрочем, за такую верстку можно вообще не платить.
К тому же я так и не увидел примеров ваших живых работ, сайтов, которые вы делали кому-либо. Конечно, если у вас не было клиентов, то и сайтов нет. А установить Social Engine, и натянуть на него скачанный шаблон я смогу и сам, благо 10-ти летний опыт веб разработок позволяет это сделать.
П.С. Да, конечно же я с вами сотрудничать не буду. У вас очень низкий уровень работ, и нет ни одного сделанного сайта (иначе вы бы его показали), а соответственно нет и опыта, такой большой проект отдавать вам было бы довольно неосмотрительно.
Александр
Браво, у тебя хватило сил довести это дело и порадовать нас